PG电子官网：对话海云捷迅李华：传媒、教育、医疗等本土行业大户都在选型OpenStack，开源云计算的春天到了么？

，贡献项目代码多达2000万行，早已沦为时下最冷的云计算开源软件，甚至可以说道，历史上还没任何一个开源社区需要这么慢的兴起。近日，2017 OpenStack Days China 在京开会，不受 Intel 之邀请，看到了其投资的海云捷驭牵头创始人兼任 CTO 李华，闲谈了闲谈这门开源做生意，是如何在传媒、教育、医疗、电信、政务等本土行业应用于的。严苛算数一起，海云捷驭创办有数7年，但确实有具体的方向，还得从2012年想起。这一年，开源的 OpenStack 在云计算市场开始有了日渐冷的趋势，但当时风头明正的还有 CloudStack；此外为了平稳和安全性，大企业上云很慎重，自由选择开源的方案少之又少。

回来头看现在的“繁华”，CTO 李华指出这多少有“运气”的成分。却是在历史上，此前还没任何一个开源社区能以如此慢的速度兴起。

海云捷驭转入 OpenStack 的早期阶段，主要是和 IDC 合作，获取公有云展开牵头运营，随着技术发展和市场形势的改变，海云捷驭找到企业级市场比公有云市场更加有价值，所以在2014年几乎紧贴到企业级市场，专门给企业客户获取基于 OpenStack 的私有云解决方案。李华向讲解说道，刚开始做到的时候，较为艰苦，跟投资人谈 OpenStack 不不受推崇，不能做到开源服务来承托整个团队，当时国内也没那么多大客户自由选择 OpenStack 建云，甚至在2016年前需要做千万级别以上的 OpenStack 项目屈指可数，但是今年开始不一样了，就海云捷驭来说，认识到的千万级别支出的客户早已有很多家了，还不还包括其他厂商。更加显著的是，比起中小客户对建云服务的非常简单市场需求，中大型客户想要的更加多一些。

比如过程如何规划、如何上云、如何做到业务迁入、整体业务如何云化、传统架构怎么向 Cloud Native 改变、容器如何迁入等。转入2017年，对于传统行业想创建私有云，配置文件只有两个自由选择：商业自由选择 VMware，开源自由选择 OpenStack，但在发展过程中，也正在遭遇一些挑战，基于 OpenStack 自辟金融云，对技术能力拒绝十分低，其技术量大，代码不会更加散漫，模块十分多，很多模块银行不一定能用得上。

但海云捷迅则较为悲观，李华指出，教育、医疗以及金融行业皆已开始自由选择 OpenStack，比如四大行之一的工行自由选择的是移动的 OpenStack，这对整个行业而言是一个大力信号。随着 OpenStack 被买方市场拒绝接受，在亚太地区遍地开花，海云捷迅在2013-2016年也取得资本市场的接纳，分别取得宝德、英特尔以及腾讯云的战略投资。在引进英特尔和腾讯的战略合作后，海云捷驭仍然以 OpenStack 作为核心，针对 OpenStack 的特性，为企业客户获取两种方案：一种针对大型客户，获取自定义简化的行业云，其中主要还包括传媒、医疗、教育、政务等四个行业；另一种则针对中小企业，获取标准化的产品。

此外，海云捷迅也引进了腾讯云在 SaaS 层及上层的业务，包在一起获取行业云的解决方案。以下为专访李华国史，(公众号：)在不转变本意的基础上做到了删改：关于技术记者：海云捷驭底层平台架构的演变是怎么样的？李华：OpenStack 社区每半年公布一个版本，这是它创意的过程，但是企业客户更加多求稳。

所以，海云捷迅是每两年一个版本，第一个版本是基于 OpenStack 的 E 版本，第二个版本是 H 版本，第三个版本是基于社区的，我们不会针对主版本确保3-5年，确保企业不必频密升级，这是我们从底层技术演变的自由选择。大家以 OpenStack 作为底层核心，我们做到了一个东西不会对系统到社区，但是在差异化这个方面，开源里做到差异化是十分不更容易的事情，把内容重返到社区，大家不会同质化，OpenStack 只是一个开源的项目，要确实把它应用于到企业里面去还有很多工作要做到。比如大家较为忽视的加装部署、运维、运营，这些社区是会获取。

我们为了给客户获取一个原始的云解决方案，就要把社区不具备的东西补足。针对客户的差异，我们做到了一些较为类似的优化，比如现在特别强调的产品化。

OpenStack 还是酋简单的，牵涉到到服务器虚拟化，牵涉到到分布式存储和 SDN，我们要想要聘用一个OpenStack工程师成本十分低。以前即使在加装部署这个层面，我们也要花费很长的时间，布10台20台必须花上一周时间。

我们在这里面做到了一些创意，把 OpenStack 传统的管理结构做到了一个变动，做到了分布式的界面。原本10台服务器必须拿走3台机器做到管理资源，另外3台机器做到计算资源，确实有效地的资源只有7台，我们现在去中心化，把管理界面去除，10台机器全部用来可以跑完资源，所有管理的任务通过分布式系统均匀分布地产于到有所不同的界面中去，这样可以尽可能提高资源的利用率，同时提升整个系统的可靠性。为了便利做到在线升级，我们把所有 OpenStack 组件当作做到了容器，修改加装部署，尽可能在未来的升级过程中光滑地升级。

整个系统可靠性在没有人介入的情况下需要做治愈，OpenStack 本身的模块都来自于社区，我们怎么样把 OpenStack 用一起用得更佳，每个厂商都有有所不同的解决方案，我们针对中小客户特别是在小规模的从10台到50台，只剩的有可能是100台-1000台。我们通过这种手段加装部署不必须客户不懂OpenStack，只必须有一些基本的网络科学知识，我们就可以把 OpenStack 运作一起，以前很难想象。我们期望 OpenStack 未来能服务更好的客户，有更加多的合作伙伴进去做到这个事情，一定要把它建构出来，否则不了大规模部署。记者：在自动化向智能化过渡性的阶段，海云捷迅在运维方面是怎么布局的？李华：自动化运维和智能运维，引进 AI 的技术去做到，只不过 OpenStack 里面较为困难的是它的日志系统不了有一个全局的系统，每个模块都有自己的日志，各个模块之间没关联。

经常出现一个故障，必须寻找五六个模块的日志，再行通过一些关键字去搜寻才能看见问题。这点我们通过人工去做到，下一步期望需要引进智能的技术，分几个部分回头。

第一个部分，我们早已做完了，利用现有的监控手段动态的辨别整个集群的状态，动态改动整个集群的配备。最开始上10台机器，有个配置文件的配备可以所发处置100个问题，但是现在减少了50台服务器，这个配备我们适当要转变，以前是人工去做到，现在我们不会自动去算数。我们有一套算法会算每个物理节点的阻抗情况和压力，以及现有的 OpenStack 本身各个模块之间的配备。

当然我们有个数据库，从我们有数的环境里面累积下的经验，在什么样的规模下面什么样的参数是合适的，我们不会自动老大客户调整这个配备，根据阻抗自动调整整个管理平面的阻抗情况，把阻抗承担过来。第二个部分，我们想要在日志部分做到得更加智能化，这块还必须更好的资源投放，引进人工智能的算法怎么把这些日志单体，一方面是经验的累积，一方面还必须对 OpenStack 本身做到一些改建，需要让机器更加明白地懂这些模块之间业务的逻辑。记者：OpenStack 较为擅长于做到私有云，在私有云这个市场里有很多大玩家小玩家，有人说道基于 OpenStack 做到私有云的不出200家，十分同质化，海云捷迅的类似之处是什么？李华：现在很难有一个别人无法拷贝的壁垒优势，特别是在是在开源领域。

OpenStack 也不会遇上某种程度的问题，大家现在实在一个公司，投10个人进来把代码iTunes下来就能给客户获取解决方案了，这样去做到显然没任何问题，但是从实际运营的情况来看，确实上了一定规模、上了环境以后，你不会遇上很多问题，遇上这些问题当中，原本你没做过你不告诉，你去现场跟，这是一种模式。还有一种模式是去找一个有经验的团队老大他前期作好规划，这样总体来讲效率更高。

对开源项目来讲，核心是解决问题的能力，经常出现任何问题都能协助客户解决问题，这是首要的，要想要超过这个程度没持续长年累月的累积是很难做的，有些难题不是今天才有的，是因为历史架构的设计造成的坑，如果没在社区里有一个原始参予的话，你是不确切的。第二，对于有所不同规模的客户，架构设计必须有非常丰富经验的人去做到，我们从10台到1000台的规模都老大客户做到过溶解，当然也摔过很多坑，都是一步步摔坑摔过来，现在的客户把有所不同的厂商叫过去，大家闲谈一聊，哪些厂商有经验哪些厂商没经验客户十分确切。

OpenStack 比较来讲不会更加成熟期，我们很多客户不会说道你不要谈OpenStack，我早已很熟了，你告诉他我这里面有什么必须留意的地方，怎么把这个东西运维好，这是他常常必要回答你的问题，对于前期没累积的新转入的厂商来讲他们很难有优势在这个领域里竞争。在这个领域未来渐渐溶解一下，这个圈里就不会只只剩那么几家，会过于多，可能会竞争，但会构成一家独占。OpenStack 认同不会不存在几家有良性的竞争，社区也必须公司参予，参予的公司通过长年溶解后，在架构设计、选型、经验、产品化方面做到的希望不会构成一定的累积，后面厂商进去的时候不会很难打破。

关于营收和客户记者：目前海云捷迅的营收状况怎么样？李华：现在我们是千万级别的收益，前年基本早已盈亏均衡了现在必须之后希望。如果想把这个业务做到得更佳，还必须更加多投放。现在还是在投放期。

记者：客户有哪些？从我们的经验来看，早期认识了偏高的客户，最开始是贵州的中小企业云、中国教育电视台、CNTV，中央级的媒体我们早已做到了两个了，三大媒体我们都会进来。教育这块做到了中国教育电视台、武汉大学、广东工业大学。我们有另外一个合作伙伴，将我们的产品推向了100所高校。电力行业的客户有国电；银行业做到了保监会、中国银行；传媒业有金融时报，政务也做到了几个客户。

OpenStack 是一个较为标准化的基础架构平台，各行各业要就让上云的时候基本都会考虑到。客户的形态有两种，第一种是大客户，稍自定义简化的市场需求，必须根据他的业务市场需求，我们做到媒体行业，媒体行业有CDN、视频编解码、存储、视频在线编辑，不会有有所不同业务的市场需求。

教育行业更加注重你如何老大我更加非常简单的部署我教育的业务，因为他们的IT能力水平比较来讲较为很弱，最差需要老大我少见的东西点一个按纽就部署好了，有故障的时候能老大我做到自动拓展和自动削减。第二种是中小客户，我们定位中小客户是10台-50台之间，他们的IT人员没充裕的资源聘请牛人，IT能力一般较为很弱，拒绝很非常简单，易懂、不易运维，这是最核心的。这必须标准化的产品交付给，做到自动化的运维和自完全恢复的动作，超强融合一体机，针对这种小微客户的全封闭式平面架构、容器，让他们遇上问题的时候能治愈。

我们还做到了一个SaaS的云管，服务器放在数据中心里面，但是管理的界面由我们老大你运营，当你经常出现问题的时候你所有的日志我们可以从后台老大你看，去做到运维的操作者，客户就不必管了，你把机器买回去只管用，出有了问题我老大你解决问题，技术上早已构建了，但现在还有很多客户不会有一些疑虑，虽然服务器放到我的数据中心了，但是运维在外面，不会会偷走我的数据，就像公有云一样，三年前公有云是个什么样的市场，现在是个什么样的市场。但大家的观念也在改变，对于中小型客户未来 SaaS 云管的模式不会渐渐被拒绝接受，特别是在他们没运维能力的时候，他们不会渐渐拒绝接受通过第三方公司老大他做到运维。我们看见这两类有所不同的客户。大客户，我们在传媒、教育、政府有较为大的客户、中小客户，我们现在回头一些渠道，现在早已有一些大的渠道商，通过他们的渠道砖到全国各地的客户那里去，我们现在看见两类有所不同的客户，也有有所不同的客户形态，大家的拒绝也是不一样的。

记者：对于金融客户，银监会和工信部都会对金融行业的安全性有拒绝，客户不会面对自己所有软件硬件的国产化的问题，海云捷驭面临现在的这种形势是怎么看来的？李华：现在不仅金融行业，政府也有这种拒绝，我们在一些政府项目里客户拒绝要获取源码，我们原本做到过可靠云的证书，现在像等健三级我们也在希望做到这方面的证书，我们基本可以确保所有的代码我们高效率，适当的时候如果对安全性拒绝较为低的客户也可以获取源码，让客户安心。只不过很多客户也会知道去看这个东西，他期望有问题你能老大我解决问题；第二，我看是不是后门，金融行业和政府拒绝较为低，我们现在要希望尽可能获得安全性证书，有国家接纳的安政。

最近刚通过了涉及部门的安全性证书。在安全性这个领域里分有所不同的层级，原本的一些设计不合理的地方都要改为，也是酋伤痛的事情，我们认同不会去做到，我们尽可能符合国家安全性的拒绝，我们在适当的时候可以获取源码给用户，确保他们安心。第三，确保我们所交付给的这些东西，除了 OpenStack 以外这里面还牵涉到到 Linux 操作系统，还有其他的开源软件里面，像 MySQL 数据库等，只要是我们交付给过来的东西有任何问题我都确保能老大你解决问题。

记者：五年之内私有云订购的市场份额不会渐渐打破传统 IT，五年之后公有云就不会多达私有云，您怎么看？我们的产品是私有云到公有云，未来我们有产品方面或者服务领域的创意吗？李华：现在私有云量不会渐渐减少，公有云这几年飞速发展，基本每年2倍-3倍的速度快速增长。公有云成熟期市场还是不会小于私有云，这个趋势会转变。现在美国的市场，去年亚马逊只是 AWS 就早已做到了120亿美金，这还远比谷歌和微软公司的。

另外一个有意思的现象，WMware 的收益还在持续增长，并没几乎降下去，快速增长的速度没以前那么慢，有可能快速增长5%或者8%，没像以前快速增长20%、30%。这解释公有云快速增长不会迅速，私有云还是有它固有的市场，IT这个市场是千亿级别的市场，私有云市场还不会有持续的快速增长，到了某一个阶段以后大家不会构成一定的品牌，公有云和私有云比较平稳的格局，但是公有云不会偏高一些，这是我们的一个基本的辨别。基于这个辨别，我们未来不会基于 OpenStack 怎么去切断和公有云的统合，我们现在和腾讯云在黑石项目早已有了合作，可以在腾讯云的数据中心出租物理机器，你必须自己装有操作系统，我们现在一键加装 OpenStack，你可以把你的核心业务放在这个上面，他们基本在一个机房里，有可能在有所不同的区域，要把数据备份过来，要在自己的数据中心里面，你的比特率就不会沦为瓶颈，如果公有云的机房里要备份，内部都是十几B以上的比特率，速度十分慢。这是一种新的模式我们在探寻，我们未来期望有更加多新的业务模式探寻出来。

关于竞争记者：怎么看来中国的 OpenStack 各个主要竞争对手之间的关系，海云捷驭处在什么方位？李华：这个问题回答得很好，做到 OpenStack 我们现在感觉压力更加大，人家比你费用多、人员多，还十分希望，特别是在是大型公司。但在策略上，海云捷迅是还是不会探讨在这个点上，在一些大的厂商进去了以后，这只是它其中一块的业务，我们会集中我们的经历去做到大数据或者 AI 的算法，短期内我们还是不会探讨以 OpenStack 居多，因为却是我们的资源是受限的，我们定位是我们是一个更加专业的 OpenStack 厂商，同时我们也必须针对这些客户目前的市场需求伸延做到适当的变化。比如大家谈的AI 很热，AI 再行冷也要一个底层平台的承托，我们怎么承托客户把 AI 的东西用一起，这块我们不会获取适当的解决方案。

对 GPU 的反对，我们期望把 GPU 需要放在容器里面去跑完AI的这些算法，这是我们可以做到的，上层的某一个算法某一个框架，这些我们会有明确的牵涉到，所以我们定位目前探讨在 OpenStack 核心的层面，为上面的 AI、大数据平台获取底层平台的技术承托。公有云这两年发展得越来越快，我们能看见很多大客户有公有云的市场需求，一般来讲私有云一定会辟，公有云也不会用，期望能把公有云和私有云接入一起。我们不会探讨在 OpenStack 这个领域获取私有云，第二是混合云的市场需求，怎么和腾讯云接入一起，怎么把我的业务一部分放到外面一部分放到里面，怎么在内部资源过于的时候动态的拓展外部，这些是有技术挑战要去做到的，接下来一段时间还不会探讨稍底层的OpenStack层面，强化对新技术的反对，比如GPU、FPGA，我们跟英特尔合作的 FPGA 和 GPU 的承托，怎么承托更加上层的业务，怎么更佳的给行业客户获取混合云。

我们现在却是是100多个人将近200人的企业，目前很难跟大公司正面竞争。但大公司有很多项目是不参予的，标准化的产品对应整个行业回头的渠道这方面，大公司就没产品，一般来讲10台机器20台机器他们就不做到了，项目约将近千万以上大公司会投放人转入这个市场。我们期望通过混合云的战略，通过和腾讯云的技术输入，把他们在上层架构以及AI 方面的技术能力谓之到 OpenStack 这个平台，构成和其他公司的差异化，交付给客户稍行业的解决方案。

中小企业我们尽可能做到标准化产品，过去早已做到了两年多了，以这种标准化的产品跟他们关上差异，这是跟大厂竞争的时候我们不了硬碰硬，我们要寻找我们的生存之道，我们要寻找我们的价值点。原创文章，予以许可禁令刊登。下文闻刊登须知。

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